12:32

"У меня с темными силами исключительно светлые отношения!" (с)
09.12.2013 в 18:20
Пишет  Дара Ливень:

Я посмотрела наконец ролик, где аргентинские ЛГБТ атакуют церковь. И знаете...
То, что там творят эти существа - простите, те ПЧ, которые к меньшинствам относятся, но там в кадре именно существа, людьми я их назвать не могу, а животных не хочу оскорбить сравнением - не укладывается ни в какие рамки. Я христианка, но я очень спокойно отношусь к тем, кто выбрал для себя нетрадиционную ориентацию. Свобода выбора есть у каждого. В том числе и такого выбора.
Но.
Свобода каждого заканчивается там, где начинается свобода другого.
Я не понимаю и не принимаю свободы осквернять чужие святыни.
Я не понимаю и не принимаю свободы лить краску в глаза человеку, который НИЧЕГО тебе не сделал - он только стоял и молился, не пропуская тебя к своему храму, который ты хочешь осквернить.
Я не понимаю и не принимаю свободы надевать свои трусы на голову человеку, который НИЧЕГО тебе не сделал. Даже пальцем не тронул.
Это не свобода. Это даже не скотство. Это даже не безумие.
Я не знаю этому названия.

URL записи

Комментарии
09.12.2013 в 12:37

Рамина, Королева Полевых Мышей
Вот тут вот по поводу хорошо сказано:

"Еще более прискорбно реагировать на любой фейк в сети и делать из него далеко идущие глубокомысленные выводы.

В Аргентине 28-й раз собрались феминистки и требовали отмены запрета на аборты и использование противозачаточных средств. Их основные противники в Парламенте - католическая партия.
По окончании собрания состоялась демонстрация человек на пятьсот, которая отправилась к собору, где ранее проповедовал Папа Римский и устроила там то безобразие, которое выложено на ролике. Молодые люди, поддерживающие собор и партию, вели себя соответственно.

К геям это действо имело то единственное отношение, что некоторое число явившихся были и геями тоже.
Однако, в Аргентине им протестовать нет смысла - им разрешены однополые браки и т.п., и именно католическая партия пропихнула этот закон в Парламенте.

Правда, все становится не столь трагичным?"

09.12.2013 в 13:56

Есть три вещи, которые многие люди не умеют делать с достоинством - проигрывать, стареть и умирать. (с)
Это как-то делает более разумным и осмысленным происходящее?
09.12.2013 в 14:04

Рамина, Королева Полевых Мышей
Дара Ливень, в любом движении, в любой акции - в том числе и в религиозной (вспомните хоругвеносцев, к примеру; или тех, кто с православно-"пааатриотческими" лозунгами избивал пикетчиков у Думы) - есть те, кто слишком выделяется неадекватным поведением, и потому привлекает внимание. И создает мнение, что вся группа (все движение, все участники) таковы. Вы же же не раз говорили у себя, что по маргиналам от православия нельзя судить обо всех православных? (формулировки были чуть иные, но суть - такова). Отчего же вы не хотите признать, что и тут подобный случай?

А само по себе протестовать против запретов на аборты (или иные какие неадекватные запреты) в масштабе всей страны, а не лишь для последователей определенной веры - дело 1) естественное 2) правильное 3) не противоречит Декларации Прав Человека. Если, конечно, в мирной форме.
09.12.2013 в 14:28

Рамина, Королева Полевых Мышей
Ну раз уж так, еще добавлю:
Я не понимаю и не принимаю свободы лить краску в глаза человеку, который НИЧЕГО тебе не сделал - он только стоял и молился, не
пропуская тебя к своему храму, который ты хочешь осквернить.

А я не понимаю, как можно требовать соблюдения каких-то религиозных запретов от всего населения конкретной страны, от каждого человека - вне зависимости от того, принадлежит ли он к этой вере, и хочет ли он вообще эти устаревшие религиозные запреты соблюдать. Он всего лишь в той стране родился. Особенно с учетом того, что предмет запрета касается только его самого - ничьи интересы по-настоящему не задевает. В той стране - да и не только в той - решили за всех. Навязали тем, которые "НИЧЕГО тебе не сделали", а лишь хотели свободно решать свои проблемы своего здоровья и искренне не понимают, отчего в их жизнь - исключительно личную - вмешиваются. Запрещают пользоваться необходимыми и естественными медицинскими услугами. Между прочим, идеального стопроцентно эффективного противозачаточного еще не изобрели. И в той же Аргентине - пока что - не все богатые и обеспеченные, чтобы и последствия многочисленных родов лечить, и кучу детей достойно прокормить, одеть и дать образование. Там пока не коммунизм.
Неоправданное насилие - в том числе и законодательное - порождает насилие же. Так что не удивляйтесь.
Это к слову.
09.12.2013 в 14:38

Есть три вещи, которые многие люди не умеют делать с достоинством - проигрывать, стареть и умирать. (с)
Минуточку, а теперь ссылку на документ, который обязывает ВСЕХ граждан какой бы то ни было страны соблюдать ВСЕ законы какой бы то ни было религии, за вычетом мусульманских государств - там религия и государство неотделимы друг от друга.
Запрет на аборт не является религиозным. И не является абсолютным. Даже в том же православном христианстве не будут запрещать сделать аборт женщине, если беременность угрожает ее жизни. За остальные конфессии не отвечаю - у них собственные правила.
Прежде чем повторять сетевые агитки, неплохо бы последовать собственному совету проверять информацию, м?
09.12.2013 в 19:04

Рамина, Королева Полевых Мышей
Дара Ливень, а теперь ссылку на документ, который обязывает ВСЕХ граждан какой бы то ни было страны соблюдать ВСЕ законы какой бы то ни было религии, за вычетом мусульманских государств - там религия и государство неотделимы друг от друга.Запрет на аборт не является религиозным.
То есть вы хотите сказать, что такая формулировка - "В этой группе государств аборт рассматривается как преступление против внутриутробной жизни и приравнивается к убийству" - не от религиозных заблуждений идет? А "Аборт по медицинским показаниям и в других исключительных случаях." - сильно ли отличается от предыдущей, разе что чуть гуманнее? Откуда пошла сама идея "неприемлимости" и "убийства" - не из религий? Нет? Гм... ну-ну.

Даже в том же православном христианстве не будут запрещать сделать аборт женщине, если беременность угрожает ее жизни.
Прошу прощения, мы явно друг друга не понимаем (что естественно, конечно). В норме, в цивилизованных странах женщина решает, рожать ей, или не рожать, и безо всякого наличия "угрозы". Просто в силу того, что она приняла то, или иное решение. Заставлять рожать (или, наоборот - принуждать к аборту, когда женщина ребенка желает) законодательно - варварство и дикость. Это еще самые деликатные слова.

Комментируя у Верминия, я не ожидала вашего участие. Если помните, я вами никогда не вступала в подобные споры - ибо о чем спорить тем, кто стоит совершенно на разных позициях; существует в совершенно разной системе координат? Только поругаемся - а смысл в том?. Но отвечая вам, я, по чести сказать, совершенно не ожидала, что вы так изящно "не заметите" первую часть моего ответа, и сосредоточитесь исключительно на второй, той что "к слову":)))
Речь-то изначально не об абортах была.
09.12.2013 в 19:27

Есть три вещи, которые многие люди не умеют делать с достоинством - проигрывать, стареть и умирать. (с)
Речь именно что не об абортах. А о том, что мы обе видим в этом ролике. Для меня это за рамками человеческого. Для вас - "не так уж трагично". Это действительно разные системы координат.
10.12.2013 в 03:25

"У меня с темными силами исключительно светлые отношения!" (с)
Для меня ужас именно в проявлении.
Размалеваная баба с голыми сиськами прилюдно одевающая на голову мужику свои трусы - за гранью. Прилюдный плевок в лицо человеку, который ничего не сделал тебе плохого - недопустим.

Эти люди забыли, что свобода их кулака заканчивается там, где начинается свобода чужого лица.

Вопрос на засыпку: а если бы они добрались до церкви, то что бы было? И как атака на храм может решить проблему запрета абортов? :hmm:
10.12.2013 в 18:10

Рамина, Королева Полевых Мышей
Верминия, я выше писала - Если, конечно, в мирной форме.. Это, как минимум, говорит о том, что я против любых эксцессов. Ты ведь знаешь - я за совершенно иные методы)
Да вот, например.